Juan 评论文字 巴黎综合症得治. 药不能停
回复archifan:明白了:)
回复archifan:明白了:)
回复Juan:像弹幕一样?
。。。。。。
俺脚得这些句子在脑海里是彩色的,飘浮的,从左到右,从右到左,fade in, fade out ……
呃……
回复梅若梅:梅给了一个任何人都无法抗拒的理由 :-)
看八卦小组成员进组各种请求,很乐了。。。
回复KingsleyXu:关键是在于字数够多.
我态度多端正
回复焦肉柔软:好久不见焦内大湿~
回复KingsleyXu:紫狂和罗森表示不知道你们在说什么
画画界有个词叫“玻璃画”,有些拿相机的以玻璃画为最高指示,以此为气质和功力。
回复archifan:支持,搞书评活动或者摄影师点评活动吧,应该会很有趣。
回复小钢炮:我把一些超过两年没登录过的人....给踢出去了.....
回复焦肉柔软:“美术有啥气质和功力可言” 你的世界我不理解,我的世界你不理解
回复呆博:面对上面两条评论我实在吐槽无力。
回复焦肉柔软:这么说绝对了。
回复托马斯许:美术有啥气质和功力可言。
回复MrFay:这不本来就是在讨论概念嘛。月经贴。以前我也喜欢说“说这些没意思”,然后就啥都不说了。
回复小钢炮:哈哈,钢炮也开始懂我了
回复小钢炮:擦,还有这样的对立作用啊
回复托马斯许:这个小组不适合你讨论。有兴趣可以跟我单独聊。
回复托马斯许:不能,fine art的美感会影响照片本身的力量,当然人们看到照片感受到的美感的同时,也忽视了照片背后的力量。
不能把纪实拍出fine art的功力或气质么。。。
回复呆博:现在的逻辑基本跟微博差不多。如果是直接发在小组里的,那么删除之后,连同所有转发就都删除了。
如果是发布在个人主页里,然后转发到小组里的,那么删除之后就是删除了一个转发而已。
回复小钢炮:话说管理小组怎么移除图博?只能删?
不是挺合适的么。发在其他地方怎么会有这么多评论。
突然发现,这个为啥发在八卦图说组。。
世界上有俩种人,一种读别人,一种读自己.我想我是属于读自己那类.
还以为documentary 是记录真实的,有历史价值的file。
很多图片是各种精彩都包含在里面,无需较真。喜欢就好,不喜欢但还有别人喜欢,也是好的。
回复焦肉柔软:其实,从如实摄影,到社会纪实摄影再到新纪实,特别是到新纪实,再谈西方语境就不怎么合适了,因为它本身的变化就有主观化的趋势,再去限定它的国别就显得奇怪了。所以,我才觉得森山也应该算纪实这一派,海因太老了,他们那个叫社会纪实才更恰当。这个援引现实本身,我个人认为问题很大,鲍昆就觉得张巍那个不算摄影,而只能算是影像艺术,说起来这还真是个见仁见智的问题。
我觉得讨论分类其实没什么意思……摄影史和艺术制度都需要这些讨论,唯独摄影师没有必要纠缠在这个问题之上,除非像莱博维茨一样深受其苦,那才有必要说说……
回复麦田星空:http://photo.artron.net/20120705/n245809_1.html 在西方的语境下documentry就是特指socual documentry,不过中文翻译的时候,这个概念的内涵就被模糊了,以至于现在说到“纪实摄影”,每个人都有自己的一套想法。我觉得这类不明确的概念应该尽量减少使用。
“Social documentary photography is the recording of humans in their natural condition with a camera. Often it also refers to a socially critical genre of photography dedicated to showing the life of underprivileged or disadvantaged people... may often be devoted to 'social groups' with socio-economic and cultural similarities, showing living or working conditions perceived as shameful, discriminatory, unjust or harmful. ”-wiki。所以documentary和social documentary也不是一回事。social documentary针对的群体和主张更为明确。
回复MrFay、猫猫猫、麦田星空:纪实或者说social documentry,在西方的语境下基本上是指里斯/海因/FSA这一路实践,进而引申到罗斯勒/塞库拉这一路的新纪实,说森上属于纪实还是不太恰当,毕竟援引现实本身就是摄影媒介必然具备的属性,即使是墙爷那样的虚构,也是在利用这样的属性。
回复猫猫猫:森山那个肯定还是算纪实的,虽然日本战后摄影家在70-80年代有主观摄影的主张,但是他们的创作仍然是指向日本人战后心态的,比如森山片子中透露的废墟感,与战争中燃烧着的城市是非常契合的,我们不能说这些片子是凭空想象的吧……他们毕竟还是取材于现实,和观念摄影有本质的差别。
回复猫猫猫:不要去追求绝对二分的分类法,每个摄影家的作品都可以放在不同的context中进行解读,森山的照片,可以用社会纪实的角度去看,也可以用当代艺术的角度去看。结果完全不同。
但是你不能去把他归类,属于哪个分类。
陈述有益。
回复麦田星空:Fine art这个词挺好。
回复猫猫猫、焦肉柔软:如果硬要分两类,国外似乎用Documentary和Fine Art的比较多,当然也可以以题材分Landscape, Portrait, People, Architecture等等,也可以以摄影师的类别分Photojournalism, Commercial, Artist等等;我所说的不合适,是因为国内用“糖水”一词,包含了单纯视觉美而无内涵的价值评判,未对比,似乎就矮了“纪实”摄影师一节。当然关于什么是documentary,我偷懒从wiki上摘一段,“Documentary photography usually refers to a popular form of photography used to chronicle significant and historical events. It is typically covered in professional photojournalism, or real life reportage, but it may also be an amateur, artistic, or academic pursuit. The photographer attempts to produce truthful, objective, and usually candid photography of a particular subject, most often pictures of people.”所以也可以看到其实如各位所说,很多东西的定义实在是无法全然区分开来的。至于森山的东西,契合了documentary的手法,但我认为其主要目的是艺术化的情感表达。以上,供批判。
回复焦肉柔软、呆博、明夷斋主、麦田星空:其实我也没有搞清楚纪实是什么。尤其是像森山那样充满主观性的片子,能算纪实么?希望各位能解释下
回复麦田星空:没错,国内的概念挺混乱的。。
回复麦田星空:我觉得还是合适的,因为这两个词本来都没有明确的界定。很奇怪纪实这个词能在国内流行那么多年。它是什么意思?documentry么?
有一个词:刻奇(Kitsch)。不无道理。
个人觉得将糖水和纪实并列似乎不是那么合适,况且大家谈到“糖水”一词本身就有点价值先行判断的意思
回复焦肉柔软:我好想点你的赞,手工点一下好了
回复猫猫猫:更准确的说,是在语言上几乎毫无创新,只是迎合大部分观看者已有的审美能力,且把这种迎合当做第一要务的照片~
回复猫猫猫:其实可以用上次我说的饮料的比喻,总有糖水,啤酒,咖啡,茶的区别。
回复小钢炮:其实我觉得英文名字“eye candy”更容易表达这个意思,翻译过来的“糖水”就变味儿了
回复夜影子:我的理解是,给眼睛吃糖的片,都叫糖水。风花雪月壮丽河山,反正我是腻了。